维基百科讨论:香港维基人布告板/2007年5月

香港维基人定期聚会

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为什么“电车”again？？

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三司十二局

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阴澳/欣澳

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关于香港交通条目提升

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Category:香港旅游景点被提请删除

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维基香港图像奖

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关于长青隧道特色图片移除

本来，不想太留意的，早会会发展成这个样子的了（我早就和一些人说过这不是我最好的作品，有人要提特，就由他）。不过，开始觉得有些人的言词和理据已令人（至少是我这个人类）觉得有点过分。

真的没什么，只是有点不爽。这个感觉是很直接的。--恶德神父(来告解) 2007年5月15日 (二) 02:30 (UTC)

换个角度来想想可能会比较舒服吧。Stewart~恶龙 2007年5月15日 (二) 03:30 (UTC)

你试试看成把高琳琳写成DYK两日后被提删吧。--恶德神父(来告解) 2007年5月15日 (二) 03:33 (UTC)

之前真是有特色图片以“难得”为由当选的，现在我已把它揪出来撤特，希望能够帮你“报仇雪恨”吧。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月15日 (二) 04:15 (UTC)

另外，我也做了“实验”，把今年初2幅虽然达到入选支持票数但因过了投票期而没有当选的图片再度提名，发现今次的支持一百八十度转变。上次参选每票得票都是支持票，今次参选首日已有两三票反对，反而一票支持也没有，有点像阁下的情况。因此希望你也不必介怀。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月15日 (二) 14:06 (UTC)

日后最好定明一定的投票理据和指引，目前的一套有人跟共享的、有人跟自己心目中的标准，自然有所分岐。Stewart~恶龙 2007年5月15日 (二) 17:40 (UTC)

(：)回应，我是没所谓的，当然最好提删的理据充足到能说服我，不然也许是我与大家的思维有所偏差。而且我相信维基有一定公平的机制，当然这次的事件也是出于机制中的规则和指引不够仔细的。Stewart~恶龙 2007年5月15日 (二) 17:40 (UTC)

希望神父不要太被事件影响，我发现您由初时的静观其变，最近变成被困扰了。不妨将你的其他高质素图片拿出来参与特评或是写写别的条目，分散一下注意力。Stewart~恶龙 2007年5月15日 (二) 18:07 (UTC)

看了那儿，真的不知投票者的标准。有些相，有人说侧了、焦点不够中心；有些相焦点中心了，又说不偏不倚令相片平凡。我真的不懂把一条灰色的隧道拍得不呈灰色，把一条行车隧道拍成没有车(也许要像导演拍戏般交申请表及付款来封隧道吧)。看来以后当选特色照片的，都需要是用电脑执过的相片了。明明是灰色，也调较色调变成粉红色，将用橡皮擦工具拭走车辆吧，顺便CUT去队道旁的那幢楼。--小狼☞☎ 2007年5月20日 (日) 20:49 (UTC)

神父，我理解你的感受，也投了保留票。世事很难尽如人意，我也曾经失望过。有心人从来都太少，难得我们当中还有有心人。期待你的作品。--Paparazzi(追访) 2007年5月23日 (三) 08:23 (UTC)

唉。现在没有标准，大家的评审角度有分歧。有人尝试寻求共识的评审方向。有人却死抱自己的主观标准，甚至对异议者翻不干事的旧账，以及把其一己对感叹号的幻想企图合理化。这还是维基应有的讨论吗？--小狼☞☎ 2007年5月27日 (日) 10:25 (UTC)

朋友，是你想得太多，“一己对感叹号的幻想企图合理化”这种说法实在太伤人心。况且，着人别动气有什么不对呢？在电脑世界上量度感情并非易事，一下子就可能感情错摸了。你觉得他没有生气，但我已经觉得他暴跳如雷，这种情形大概在MSN交谈就已经经常遇到了吧？ -- 谢利孟 2007年5月27日 (日) 12:12 (UTC)

看来是完结了。--恶德神父(来告解) 2007年6月1日 (五) 03:40 (UTC)

“香港特别行政区排名表”

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《星期X档案》

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无线电视几个小问题

无线新闻条目，又再出现报导和报道的争议。但我觉得人家的名称是“报道”，为什么要“正字”使用“导”？这种事还需要投票吗？ Image:Tvb-logo.svg，我留意了一段时间，好像出现低频率的编辑战，有没有办法解决？定投票保留是旦一个版本吗？ 无线电视忽然多了个神秘高层曾文杰，我知道是假的，我想去信无线查询，我是否应该叫无线回信到维基基金会，而不是本人？Srr 2007年5月20日 (日) 11:45 (UTC)

对于‘道’跟‘导’的问题，前者为现时使用的名称，后者是曾经使用过的名称，看过以前的片段，好似无线是否大约在九十年代中转用了‘道’字？这个问题可以开一个新的小节来解释。--Shinjiman ⇔ ♨ 2007年5月20日 (日) 15:12 (UTC)

作为名词，“报道”才是正确的，无线只是改正错字而已。正如屈臣氏很多年来一直将“蒸馏水”写成“蒸溜水”，也是1990年代才改正过来的。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月20日 (日) 16:34 (UTC)

报导是错字与否，见仁见智，我当作是异体字办，现在我们称乎六点半新闻也是用上“道”字，我觉得没什么好争议的。Srr

据语文工作者容若考证，“报道”始见于唐，为说、告诉、转述之意，与今天新闻报道一脉相承。“报导”是战后才出现的写法。然而“导”有引导之意，不符合新闻中立报道的形象。不过，我曾在中文维基新闻成立时不久提出过，却有台湾人大言用“导”字才是“字的正义”，因为古时“道、导”一家，有一只手去引导大家正确看新闻。也许大家的文化差异太大了……另外，内地也用“报道”，不用“报导”。可知简体里，“导”的笔画比“道”少，证明这不是简化问题。--小狼☞☎ 2007年5月20日 (日) 20:33 (UTC)

想不到简体的“导”的笔画比“道”少，简体字真是有点“估你唔到”。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月21日 (一) 05:04 (UTC)

我估计因为简体要避免歧义（当然实际上有歧义好像也不少），“领导人”这么重要的一个词，不可能变成“领道人”吧！（笑）Srr 2007年5月21日 (一) 05:50 (UTC)

另外，上面还有两个问题未解决：甲、我决定在Image talk:Tvb-logo.svg发起投票，决定保留那一个版本，希望大家支持一下，选一个合适的版本保留。乙、有没有高手能告诉本人，我应否叫无线直接回信到维基基金会，还是回信给本人，由本人贴出回复？Srr 2007年5月20日 (日) 19:50 (UTC)

两个版本在外观上没有什么分别吧？如果两个版本都是准确无误，惟有以先到先得决定了。至于回信方面，当然是先回复给你来报告结果吧。回信到维基基金会的话，基金会也不知发生什么事，你又怎会知道回信内容？不过，当香港维基媒体协会在几个月后正式成立后，这些联络工作可以转交协会去做。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月21日 (一) 05:04 (UTC)

用色好像差不多，但形状明显是一个比较“方”，一个比较“圆”，白和三色的大小比例也不同吧。至于回信方面，那我就直接去信好了。Srr 2007年5月21日 (一) 05:50 (UTC)如果你看不到svg，我再想办法，官方正版可以自己到网页去看吧。Srr 2007年5月21日 (一) 05:53 (UTC)由于版权关系，我不能在维基再上载这个标志，唯有开一个相簿：[1]，入面只有一幅相，是两个版本跟正版作的比较，我觉得差异颇大。Srr 2007年5月21日 (一) 06:34 (UTC)

难道两者真的这么像？两都都正确无误？我几乎可以说有一个版本明显是画错了，但没人回应。Srr 2007年5月22日 (二) 18:21 (UTC)

刚看过，同样的事情又再发生了，到底怎么才能有解决的方法？我个人认为应该要写道曾经使用过的名字，以及为什么无线更改节目名称的原因。--Shinjiman ⇔ ♨ 2007年5月23日 (三) 15:17 (UTC)

有很多事情都会再发生，也无可奈何，维基是任人修改的，如大契曰：“本性如此”。我同意你的意见，但有没有人知道无线是何日改名，原因又是什么？我只知道94年就已经使用“道”，或者可以加一句"无线新闻在90年代初以前，会使用“导”字作为“新闻报道”的字体，但其后就统一改为“道”字"。至于原因，我估计无线也未必能答复，这么小事，时隔又这么久。

另外，大家真的不愿意帮忙为Image:Tvb-logo.svg保留一个比较好版本？这个图案又再被修改了，大家看Template:电视广播有限公司频道列表，整个图案都变形了，就似翻版货一样。大家看清楚分别吧：[2]。Srr 2007年5月24日 (四) 08:52 (UTC)其家我个人不喜欢维基使用SVG，这个情况“有办大家睇”。Srr 2007年5月24日 (四) 08:54 (UTC)

正版参考http://app2.tvb.com/recruit/index.asp Ahleong 2007年5月24日 (四) 12:34 (UTC)

大家对Logo认识不足，不敢妄下判断。Srr你可以将你觉得是翻版货的那个直接提交删除投票，七日之内便有结果。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月24日 (四) 14:59 (UTC)

不是吧？用肉眼都分辨不出来？这样说很难以致信。提交删除？那么连比较正确的版本也被删除了？我可不懂再上载一个SVG，不要靠我！况且删除投票还是要靠大家判断呀，又有什么分别？你这个提议讲不通呀。Srr 2007年5月24日 (四) 16:18 (UTC)

无线电视的回复

无线方面已回函表示，曾文杰条目内的声称，并不正确，回函见user:srr/电视广播有限公司的回信确认。曾文杰虽然已被删除，但难保日后会再有恢复条目，希望各维基管理网友留意，再有出现可快速删除，甚至可否将曾文杰一名封禁？因为我已经见过几次恢复的情况。另外，难保该人会利用其他名称发布假消，又称张三李四是什么什么高层，请问可否封禁恢复曾文杰的维基人呢？—Srr 2007年6月11日 (一) 08:55 (UTC)

求助

想不到，那么快就有人刻意破坏，user:Leo520，再次在电视广播有限公司加入“曾文杰”。—Srr 2007年6月12日 (二) 10:30 (UTC)

TVB新闻部《回归十年》特备节目

今晚看过《明珠档案》及《星期日档案》，节目预告指下周起的六个星期天，在两个节目的时段内分别会播出《回归十年》(Hong Kong Handover: 10 years on)的中英文版，这有助我们写条目“香港特别行政区史”，而上述条目亦可作为香港维基对“回归十周年”的特备条目，敬请各位留意。--TYC 2007年5月20日 (日) 14:23 (UTC)

还有港台的《铿锵集 第一个十年系列》—khris 2007年5月23日 (三) 07:21 (UTC)

有关电讯盈科互动多媒体有限公司

有关电讯盈科互动多媒体有限公司的条目，好像内容不太中立，并好像广告，请各位香港维基人注意一下。—Sk994084 2007年5月24日 (四) 03:44 (UTC)

谜一样的维基百科

近日看了两集谜，这是否一个烂无可烂的节目，且不去说它，但看的时候很有“维基feel”：因为不断听到王生、郑生在说“有人认为”、“很多人认为”、“不少人相信”这类说话（幸好“谜女郎”只是活动布景板，不会说活，否则会听到更多），非常有亲切感，这些可不是我们平日在维基百科上经常读到的说话吗？各位维基人，共勉之。:-)--邓启昌 2007年5月25日 (五) 01:59 (UTC)

还有“据称”、“有科学家认为”、“有指”等等呢。这个节目事实上如果用普通的手法播出，吸引力又会有多大？我觉得目前节目形做的正是一种刻意的、夸张的包装手法。话说回来，那里的个案都可以放进维基志异了。Stewart~恶龙 2007年5月28日 (一) 04:12 (UTC)

不过现在维基百科不是多了一条Wikipedia:列明来源的规则吗？新条目已经少用这种用词了！－小薯饼（讨论页） 2007年5月31日 (四) 02:47 (UTC)

条目的列表问题

小弟近日发现，部分条目被加上了Template:HK Bus Table List这个格式不一的模板。在香港条目鼓吹删去列表之际，再反其势而行，究竟有没有人处理巴士路线专题的乱来情况。

此外，香港交通一条目亦令小弟无法、无心去加以改善，一条充斥列表的条目，请问小弟应由何处入手？—Mtrkwt 2007年5月27日 (日) 14:41 (UTC)

• 我就觉得Template:HK Bus Table List这个的模板格式几好的，显示到总站资料，我反而建议这个模板应广泛使用，不如Mtrkwt你说一说你觉得有什么问题的？ -- Railhk0512 2007年5月27日 (日) 16:41 (UTC)
  • 问题是，只是机械式列出总站资料，不能按个别条目需要作出适当更改；还有，交通资料根本不只是巴士路线，条目格式不一，根本不宜在维基使用，广泛使用只是使条目乱七八糟，而且列表的↺，根本看不出这是循环线的意思，又没有公司的名称。单看华明邨、翠屏邨的例子，巴士有自已的模板、铁路小巴有自已的列表，看到也吓怕了别人（大尾笃的更是色彩鲜艳的模板，晕了）。—Mtrkwt 2007年5月27日 (日) 19:05 (UTC)
    • 其实模板反倒是较统一的作法，只是没有人能将他好好建构就是。Stewart~恶龙 2007年5月28日 (一) 04:26 (UTC)
      • 不过，现时交通资料的模板根本无法一贯统一，铁路、小巴、巴士、的士、渡轮各有资料，现时的模板设计涉及模板应只是一个，但需要的数据库不只一页，倒不如我们不用模板好过。—Mtrkwt 2007年5月28日 (一) 18:08 (UTC)

• 这是一个我之前好几次提及过的问题，我一直不建议大家在编写地方、设施或建筑物条目时加入太多交通资料，部分条目中的比重甚至多于条目其他部分，让条目的重点沦为交通指南。不过，我认同交通资料作为辅助资料并无不可，亦有作用，但建议只适度用在与交通有关的条目，如巴士路线、车站、旅游点等，而其他条目如屋邨、地区一类可用隐藏模板将详细的列表隐藏起来。我也曾跟这类模板的创建者AbelCheung提及过，他亦明白到问题所在，希望大家日后注意一下使用的需要。Stewart~恶龙 2007年5月28日 (一) 04:26 (UTC)
  • 现时的方向理应先用文字段落形式，再用加以引用隐藏模板，铁路车站中环站在优良条目评选早已证实此问题的存在。—Mtrkwt 2007年5月28日 (一) 18:08 (UTC)

对不起，近来事忙，没有时间提意见。--✉Hello World! 2007年5月29日 (二) 12:08 (UTC)

不再进行的未来建设

政府已决定不再研究兴建青龙大桥和将军澳跨海大桥。这两个条目如何处理？另外亦想借此机会讨论一下不再打算兴建的铁路车站（如百胜角站）的条目可如何安排。--✉Hello World! 2007年5月30日 (三) 01:12 (UTC)

• 可以开一个Category:香港已搁置未来建设。但青龙大桥和将军澳跨海大桥是永久搁置兴建还是暂时搁置兴建？ -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月30日 (三) 04:43 (UTC)
  • 将军澳跨海大桥已永久搁置兴建，因为将军澳西岸公路决定了以将军澳—蓝田隧道（暂名）来连接。青龙大桥不再有动工计划，就当永久搁置吧（香港10号干线除已建成的蓝地交汇处、后海湾干线、深港西部通道外，其余已经搁置）。
  • 另外，我觉得已搁置的铁路车站条目应该合并为一篇，或合并到该铁路支线的条目下的一个段落。若这种条目独立存在，我怕会被人觉得香港存在那个车站。--✉Hello World! 2007年5月30日 (三) 08:02 (UTC)
  • Category:香港已搁置建设，可考虑删去“未来”两字。Ahleong 2007年5月30日 (三) 13:31 (UTC)
    • 我记得将军澳—蓝田隧道及将军澳跨海大桥是两个独立的工程。我不知何时（好像约一年前）在咨询将军澳市中心以南的规划时曾看过相关规划图，隧道及大桥是同时并存的。请问“将军澳跨海大桥因将军澳西岸公路采用隧道方案而被搁置”有来源吗？ -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月31日 (四) 05:41 (UTC)
      • 你说起来也是，那确是两件工程。就当是我弄错吧。--✉Hello World! 2007年6月3日 (日) 08:45 (UTC)
• 如果政府没有正式宣布搁置兴建青龙大桥，我们不能擅自假设永久搁置的，或许数年后又会旧事重提呢。--Paparazzi(追访) 2007年5月31日 (四) 08:53 (UTC)
  • 根本不能预测。现在只因需求改变而搁置。正如1960年代尾提出的沙中线，到数十年后才重提旧事。HenryLi 2007年6月1日 (五) 03:28 (UTC)
• (！)意见，“搁置”跟“取消”似乎有点不同吧？Stewart~恶龙 2007年6月13日 (三) 20:05 (UTC)